ماهو الموت ؟

[محب المعرفة]

تحياتي للجميع
ماهو الموت ؟ هل هو موت القلب كما يقول الفقهاء أم موت الدماغ كما يقول الأطباء ؟

[القِدِّيسةْ]

بل هو انفصال الروح عن الجسد..

[توق إلى الحرية]

السلام عليكم و رحمة الله وبركاته ...



تحياتي للجميع
ماهو الموت ؟ هل هو موت القلب كما يقول الفقهاء أم موت الدماغ كما يقول الأطباء ؟


تحياتي لك و أشكر تساؤلك الجميل و هيا معًا لنحاول تفسير الأمر ، أنت محب للمعرفة و أنا أعشقها ...:hui:


لا أدري ما الذي تنوي الوُصول إليه أخي الكّريم " محب المعرفة " فنحن نستطيع تفسير الموت بعدة تفسيرات مُختلفة ..!! بالنسبة لما ذكرت حول موت القلب وموت الدماغ ...فلو لاحظت المواليد الصغار حينما يولدون و يحدث عُسر في الولادة أو ما شابه:weeping: ...يبقون معلقين بالحياة بواسطة جهاز التنفس الإصطناعي و هذا يعني أنّ الدماغ ميت و بمجرد أن يغلقوا جهاز التنفس يموت الطّفل ..:wei: !
يعني أنّه كان ميتًا و لكن في عرفنا نحن بأنّه من ضمن الأحياء و لكنّ حياته إنما حياةً اصطناعية ، لو نظرنا للأمر بأنّ الدماغ هو العضو المتحكم في كافةالأعمال التي يقوم بها الجسد فهو الذي يرسل الأوامر إلى كافة الأعضاء فتستجيب .
فتعطل هذا الجزء يعني تعطل بقية الأجزاء .. ! وما ذكرته الأخت من تعريف للموت بأنّه انفصال الرّوح عن الجسد هو أمر صحيح و لكن أي الأجزاء تموتُ أولاً .. لربما تعلمون بأنّه عند الموت كل جزء من قبيل القلب و الكبد والكلية و غيرها له وقت زمني يعمل عنده و بعدها يتوقف الجزء تمامًا عن العمل ...!! كانت لدي الساعات و الوقت التي تبقى فيه الأعضاء شغّالة و لكن لستُ أدري من أين استقيت هذه المعلومات بالضبط :11ughboun ..! لا أدري ما التفسير العلمي الصحيح لآلية عمل الأجزاء بعد موت الإنسان و لكن ربما بحكم وجود الطّاقة في الخلايا :whi1: .


أتمنى أن أُلاقي ردك و حماسُك لتناول الأمر و معرفته لنمضي مجددًا و ندعم آراءنا بوجهة النّظر العلمية و الدينية في الموضوع ..!

بالانتظار :weo:

أختكم // توقٌ إلى الحُّرية

[توق إلى الحرية]

رد مكرر ... آسفة

[محب المعرفة]

تحياتي للجميع
أشكر لكم هذا التفاعل :
بالنسبة لسؤالي ،فالهدف منه هو معرفة أي الفريقين على حق في تعريف الموت ؟ هل هم الفقهاء الذين يقولون بأن الفرد يموت عندما يتوقف قلبه عن العمل حتى ولو كان دماغه يعمل ؟
أم هم الأطباء الذين يقولون بأن الموت هو توقف الدماغ عن العمل حتى ولو كان القلب يعمل ؟

الأخت : القديسة : الموت هو انفصال الروح عن الجسد
يعني متى يحدث هذا الانفصال هل هو عند موت الدماغ ام موت القلب ؟

الأخت :توق إلى الحرية :
الأطفال الذين يتنفسون اصطناعيا هل تتعطل لديهم كل الأجهزة حتى القلب ؟
هناك مشكلة مبحوثة لدى الفقهاء وهي مشكلة يتعرّض لها من يشتغلون في المستشفى في قسم العناية القصوى ، فمثلا يؤتى بإنسان وبعد فترة يموت دماغه ولكن قلبه ينبض ، فهل هذا الشخص يعد ميتا أم لا ؟ يعني هل تجرى عليه أحكام الميت المعروفة من تجهيز وتوزيع للتركة وغيرها أم يعتبر حيا ؟الأطباء يقولون بأنه ميت لأن الدماغ تلف ولا يمكن استبدال دماغ جديد كما هو معروف ، بينما الفقهاء يقولون بأن الموت هو موت القلب ، فلو مات قلبه قبل موت الدماغ وهذا يحصل احيانا فإن الفقهاء يقولون بأن الشخص مات حتى وإن كان دماغه يعمل ، الأطباء يقولون بأننا يمكننا استبدال القلب بقلب اصطناعي وتعود الحياة للجسد ، فالقلب مجرد مضخة للدم يمكن استبدالها بينما مركز التحكم هو الدماغ ، وهذا هو الخلاف بين الفقهاء والأطباء .

[توق إلى الحرية]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
تحياتي للجميع
أشكر لكم هذا التفاعل :
بالنسبة لسؤالي ،فالهدف منه هو معرفة أي الفريقين على حق في تعريف الموت ؟ هل هم الفقهاء الذين يقولون بأن الفرد يموت عندما يتوقف قلبه عن العمل حتى ولو كان دماغه يعمل ؟
أم هم الأطباء الذين يقولون بأن الموت هو توقف الدماغ عن العمل حتى ولو كان القلب يعمل ؟

أنا أعتقد بأنّ " و أعوذ بالله من كلمة أنا " كل هذه المجادلات و النقاشات ما بين العلم و الدين إنّما في النهاية تصب في نبعٍ واحــــــد ...!


الأخت : القديسة : الموت هو انفصال الروح عن الجسد
يعني متى يحدث هذا الانفصال هل هو عند موت الدماغ ام موت القلب ؟
أسمح لي بالتعليق أخي ، أعتقد أننا قبل أن نخوض في هذا الأمر بحاجة إلى تفصيل بخصوص الرًّوح و الجســد - ماذا نعني بالرّوح ؟ / ماذا نعني بالجسد ؟- و كيف تدب الحياة في الجسـد ؟ / و كيف يموت الجسد ؟ سبحانك يا ربي
بشأن الرُّوح ما هو إلا وحده العالم بشأنها ..!
كيف تنقطع الحياة عن جسد الإنســان ؟





الأخت :توق إلى الحرية :
الأطفال الذين يتنفسون اصطناعيا هل تتعطل لديهم كل الأجهزة حتى القلب ؟

أخي ... ما أعرفه أنّ بعد الموت نفسه ، موت الأجزاء يكون تدريجيًا يعني أن هذا العضو يموت بعد كذا ساعة و الآخر بعد كذا وقت . ذكرت لك مثال الأطفال الذين يموتون اصطناعيًا كوننا كانت لنا تجربة بهذا المثيل ، توفي أخي بعد ثمانية أشهر من ولادته بعدما قطع الأطباء جهاز التنفس وكان يُمكن أن يموت قبلها . لأنّه باستطاعة هذه الأجهزة أن تنعش القلب و تجعله ينبض و بالتالي بقية الأجزاء مع كون الشّخص ميتًا .




هناك مشكلة مبحوثة لدى الفقهاء وهي مشكلة يتعرّض لها من يشتغلون في المستشفى في قسم العناية القصوى ، فمثلا يؤتى بإنسان وبعد فترة يموت دماغه ولكن قلبه ينبض ، فهل هذا الشخص يعد ميتا أم لا ؟

نعم هذه الحّالات كأن تكون الإصابة نتيجة حادث مروري أو ما شابه ، يقال أنّ الدماغ يعتبر ميت عندما يموت جذعه .


يعني هل تجرى عليه أحكام الميت المعروفة من تجهيز وتوزيع للتركة وغيرها أم يعتبر حيا ؟الأطباء يقولون بأنه ميت لأن الدماغ تلف ولا يمكن استبدال دماغ جديد كما هو معروف ، بينما الفقهاء يقولون بأن الموت هو موت القلب ، فلو مات قلبه قبل موت الدماغ وهذا يحصل احيانا فإن الفقهاء يقولون بأن الشخص مات حتى وإن كان دماغه يعمل ، الأطباء يقولون بأننا يمكننا استبدال القلب بقلب اصطناعي وتعود الحياة للجسد ، فالقلب مجرد مضخة للدم يمكن استبدالها بينما مركز التحكم هو الدماغ ، وهذا هو الخلاف بين الفقهاء والأطباء

اسمح لي أن أنقل لك ما أثير حول هذا الشأن عند سماحته
المرجع - فضل الله - من الشبكة


الموت الدماغي:
وعن رأي الشرع بالمصطلح الطبي (الموت الدماغي)، حيث يعتبر الأطباء موت الدماغ هو الموت الحقيقي، يقول سماحته:
"نحن نفتي بأنه إذا تحقق موت الدماغ طبياً بشكل قطعي، فلا يجب وضع الجهاز المشجِّع لنبضات القلب، ولا يحرم رفع ذلك الجهاز عن المريض لو وضع له وتبيَّن بعد ذلك أنه في حالة موت دماغي قطعاً"


وحول المعنى الشرعي للموت، وإذا ما كان هناك معنى دقيق له، يقول سماحته: "عندما ندرس هذه المسألة، فإن هناك مشكلة، وهي أنه ليس هناك تحديد دقيق بالمعنى الشرعي للموت، متى يموت الإنسان؟ هل عندما يتوقف قلبه، أو عندما يموت دماغه؟ هل نبضات القلب بعد موت الدماغ تمثِّل حياة إنسان أو تمثل حياة خلية؟ هذه لا تزال موضع جدل"(4) (http://arabic.bayynat.org.lb/marjaa/mout.htm#(4)).



أعتقد أنّ رأي العلماء يرى بأن الحياة بعد موت الدماغ تعتبر حياة خلية .



"الرأي العام السّاذج يعتبر أن الموت هو توقّف القلب، والكثير من الأطباء أيضاً عندما يريدون معرفة ما إذا كان الإنسان حياً أو ميتاً، فإنهم يقيسون النبض، فإذا كان النبض متوقفاً، فمعنى ذلك أنه ميّت، وإلاّ فهو حيّ، فالنبض عندهم هو الأساس، طبعاً هذا ناشىء من طبيعة الواقع الموجود عند الناس، وهو أنه لا مظهر للموت إلاّ هذا الذي يمكن أن يعرفه كل إنسان. أما الموت الدماغي فلا يعرفه إلاّ المختصون"(5) (http://arabic.bayynat.org.lb/marjaa/mout.htm#(5)).


يعبر فضل الله بأنّ الرّأي الذي يعبر عن الموت بأنّه موت القلب رأيًا ساذجًا ..،


لذلك، هل إنّ الموت هو موت الدماغ، باعتبار أنّ كلّ أجهزة الجسد تعطّلت فلا تبقى هناك حياة للجسد؟ كذلك نتساءل عن نبضات القلب من أين تأتي؟ هل تأتي من خلال جهاز التنفس، أم بسبب أن هناك طاقة من الحياة لا تزال موجودة في القلب؟ بعض الفقهاء يقولون إذا كانت نبضات القلب نتيجة التنفس الاصطناعي، معناه أنه مات، أما إذا كان هناك أساس للحياة في جسده، فمعناه أنه ما زال حياً، هذه نقطة تثار في هذا المجال"(6) (http://arabic.bayynat.org.lb/marjaa/mout.htm#(6)).


مثل ما تفضلت أخي بأن هناك جدل بين ما ورثه النّاس من أفكار و وجهة النّظر الطبية في الأمر بأنّ الموت هو موت الدماغ .
ما أُريد أن أعرفه هو كيف نفسر علميًا اشتغال بقية الأجهزة في جسم الإنسان بعد
الموت الدّماغي .


"وهناك نقطة ثانية تثار أمام هذه المسألة في الجدل الفقهي، بعيداً عمّا هو مفهوم الموت وما هو مفهوم الحياة، فربمّا يقول بعضهم إنه يمكن أن يموت الإنسان وتبقى الخلية حية، وذلك مثلاً عندما نأخذ العين ونبقي لها عناصر الحياة، فتبقى الخلية حية مدة طويلة، أو مثلاً بالنسبة إلى الوزغ أو إلى الأفعى أو غير ذلك، فإن الأفعى تموت، ولكن يبقى الذنب يتحرك، هذه حياة الخلية، وفي بعض التعابير «حياة نباتية» وليست حياة إنسانية، حياة اصطناعية وليست حياة طبيعية. بقطع النظر عن هذا الجدل، هل الموت هو موت الدماغ أم موت القلب بالإضافة إلى الدماغ؟ هناك تساؤل فقهي: ما الذي يوجب عليَّ أن أحفظ هذا الإنسان، أن أضع له الجهاز؟ وما الذي يحرّم عليّ أن أزيل هذا الجهاز؟ قد يُقال يجب عليَّ أن أضع له الجهاز لأن حفظ حياة الحي واجب، فإذا رأيت إنساناً معرّضاً للخطر، يجب عليّ إنقاذ حياته"(7) (http://arabic.bayynat.org.lb/marjaa/mout.htm#(7)).


ما طُرح هنا حول حياة الخلية أعتقد أنّه يُمكن أن يعطينا فكرة و تصورًا و ادراكا أكبر بقدرٍ ما .


"ولماذا يحرم عليّ أن أزيل هذا الجهاز؟ لأنّ هذا يعتبر قتلاً. هناك بعض الآراء الفقهية تقول إن الأدلّة الشرعية التي دلّت على وجوب حفظ الحياة، المقصود بها حياة الجسد، حياة الإنسان، حتى لو كان مشلولاً شللاً نصفياً، أما هذا النوع من الحياة المعتمد على وضع الجهاز، بحيث إذا رفعناه يموت، هذه ليست الحياة التي يجب علينا إنقاذها، وبالتالي، فإن نزع الجهاز هنا لا يمثّل قتلاً، القتل هو قتل الحياة المستقرة، حتى نصف الجسد التي تبقى فيه الأجهزة متحركة. لذلك لا نفتي بوجوب وضع الجهاز، ولا نفتي بحرمة رفع الجهاز في هذا المجال. وطبعاً، لا تزال هناك تحفظات فقهية عند كثير من الفقهاء. لكن نحن من خلال دراستنا للمسألة، ومن خلال ما نفهمه من المعلومات الطبية، ومن الجانب الفقهي، نجد أنه لا يجب وضع الجهاز في حال علمنا علماً قطعياً مئة بالمئة بالموت الدماغي، وكانت هذه الحياة حياة الخلية الاصطناعية وليست حياة الإنسان، ففي مثل هذه الحالات، لا يجب وضع الجهاز ولا يحرم رفعه، لأنه لا يكون ذلك إبقاءً للحياة وإنقاذاً لها، ولا يكون هذا قتلاً للحياة وإماتةً لهذا الإنسان"(8) (http://arabic.bayynat.org.lb/marjaa/mout.htm#(8)).


هذه فتوى سماحة المرجع - فضل الله - في هذا الشّأن أي أنّه يعتبر الفرد الميت موتًا دماغيًا شخصًا قد فارق الحياة فيعامل معاملة الميت .

إلى اللقاء .. موضوع ممتع